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		<title><![CDATA["孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！" 主题的最后发表文章]]></title>
		<link>http://www.china-drama.com/jbbs/posts/list/3.page</link>
		<description><![CDATA[最后发表在 "孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！" 主题的信息]]></description>
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				<title>孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 前一阵好久都没有来安福路，心生想念，于是搜寻着中心网站的爿爿剧目。莫要说，又是孟京辉的戏扎到了我的眼球，一大串让人眼花缭乱的词汇，其喙头委实和《两只狗的生活意见》有得一拼。好在《镜花水月》这个名字，比之《两只狗》总要诗意一点，于是我幻想能在其中找到我对孟戏的初见，找到那个马路，找到那个明明……<br /> 　　首演的上座率很高，从舞台上的镜子里看到，几乎没有空座。戏开始了，好像是一场诗朗读，此起彼伏，国家话剧院的成员们轮流晒着自己的台词功底，确实显得独特，但是久不停歇的快门声扰得我不能静心。我举起左手，向着剧场中的红衣服务员无声地抗议，我惊讶于服务员的麻木和拍摄者们的无耻，即使是再牛B的记者，也绝不能在话剧场里打着闪光，身后一位大姐忍无可忍地用咆哮制止，可这也同样影响了我们，原本应该是今晚最让人关注的戏断之一，就被这么糟蹋了。<br /> 　　灯光重又亮起，演员的肢体和灯光，开始告诉我们这是一出舞台剧而非诵诗会。我习惯性地搜寻不同场景和片断之间的线索，无功而返；我习惯性地思考那段“小小小散文”是什么意思，无功而返；我习惯性的纳闷三个名叫“于飞”的男女吐着乒乓球，无功而返……我一度相信随着时间进度能够在后面找到答案，可是我又错了，因为，演员已经鞠躬谢幕。<br /> 　　“我被骗了！”瞬间的反应，“我是被自己的幻想骗了！”第二刻的反应。我认为我知道这是个什么东西了，之前我要寻找的线索、框架、关联、意义，对这个东西来说，都是徒劳的。而所谓的“电台里的小小小散文”，“箱子里的洗发水”、“嘴巴里的乒乓球”、“地上粗颗粒的盐”……只是让这个东西更加不伦不类而已。<br /> 　　我没有鼓掌，而是抬腕——八点四十，舞台上的人并没有下去，反而又上来了两个。瞬间的鸦雀无声，并不是没有问题想问。终于我身边的朋友站了起来，他的问题很简单：“这个戏到底讲的是什么意思？”一片哄笑之中，我开始鼓掌！我只记得孟京辉说了一句：“我是拿戏剧和诗歌的碰撞作个试验。”我对此一点儿也不感到奇怪。坐在我前面的朋友问：“在演员的眼里，这个戏是什么？”在另一片哄笑之中，我依旧在鼓掌，一番唇舌之后，我并没有听到答案。<br /> 　　我起身离去，还没有问出我想问的问题：“在作者西川眼里，这是个什么东西？”我知道即使问了，也没有什么答案。当西川自觉满意和成功的作品《深浅》，被孟京辉左插一花，右抹一瓢之后，我们是否还需要正儿八经地把它当个戏？是否还有必要去研究左边插的什么花，右边抹得是哪瓢？是否还要在意它是谁的作品，谁演的？是否还要花钱买票之后，“皇帝的新装”似地说这戏不错？我只是有点好奇。<br /> 　　或许孟导的感觉太过良好，《恋爱的犀牛》是孟京辉，《琥珀》是孟京辉，可当《艳遇》不再孟京辉的时候，孟京辉的新玩艺就来了——一个将西川的诗集左摆右弄过的东西，套上了孟京辉的光环，叫嚷着“中国当代多媒体诗剧《镜花水月》引领中国当代艺术新思潮”。孟导，国家话剧院的演员经不起你折腾，难得的名气经不起你挥霍，观众朋友们经不起你忽悠，请别拿你的试验品来试探上海观众的深浅！]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Thu, 24 Jan 2008 20:05:51]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 剧中的乔龙]]></author>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 《恋爱的犀牛》是孟京辉，《琥珀》是孟京辉，《我爱XXX》是孟京辉……难道孟京辉就只能做这样的戏吗？我们不能一棍子把孟京辉打成一个模具了。在这样的时代里，我们缺少这样的创新，所以我们需要孟京辉在这里“折腾”，我想这就是他所一直追求的“实验精神”吧！<br /> “多媒体诗剧”还是可以接受的，我们还是得打开自己的心胸阿，接受那些“折腾”出来的东西。<br /> 而且我认为孟导也没有“拿他的试验品来试探上海观众的深浅”这个意思，你这样说就有点心虚了吧，呵呵<br /> 鄙人粗见，多多包涵<img src="http://www.china-drama.com/jbbs//images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" />]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Fri, 25 Jan 2008 15:09:22]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ jackey_lei]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 对于任何的创新和探索，我都是赞赏和鼓励的。<br /> 上海话剧艺术中心有多样的工作坊，每年也引进很多很多的不同于传统戏剧的好戏。<br /> 但是对于拿出来售票的演出，那就不应该是个试验品！]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Fri, 25 Jan 2008 15:56:17]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 剧中的乔龙]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 不管是不是实验品，但在演出时这样摄影就是不对。为什么每次想好好的，安安静静的，纯粹的看一场演出就这么难？实在是不明白，那么多的干扰都从何而来？]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sat, 26 Jan 2008 09:48:56]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ carolzhou]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 呵呵carolzhou的帖子跟在另一个地方更合适<br /> 昨天问过剧场才知道，摄影是剧组安排的，所以我们剧场出面干涉的话还得跟剧组沟通……所幸，目前已经协调好。不过此前话剧中心剧场里的演出似乎还没出现过这样的情况。<br /> <br /> 说到这个戏，支持我待到演出结束的理由，就是想知道观众们的反应。不过看着不断离席而去的观众，听着结束后不知所云的对答，我还是没能待到最后。个己的木木惶惶，裹挟在光电声影的泡沫中，盲动，混成时尚的潮流。愚蠢，却不自知。欺骗，便成堂而皇之。审美，就是“臭狗屎”。试验，难免浪费。诡辩，和着新衣，用皇帝的膨胀，欺凌你我他不得已而共存的阵场。最终的最终，不真诚地挖掘，或者就挖成了自己的坟墓。不过，死不足惜。]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sat, 26 Jan 2008 12:04:46]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 一江雪]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 说回来，如果不是老孟这样的人，资历影响较低的，还有谁能在商业环境里做实验？<br /> <br /> 我觉得可以做，看完戏就得不好也可以骂。都挺好的！]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sat, 26 Jan 2008 14:17:40]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 疯越飞人院]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 孟。。。已是远避三千里了。<br /> 那天媒体上有观众问，既然是试验的，为何还收门票？<br /> 呵呵。应该列入什么上海双年展里面去。尽是类似的内容。我们现在看到的似乎是两个极端：迎合到极点和自恋到极点。但说来说去都是奔着利益而来，熙熙攘攘全是为了名往。而背后，是与这个社会一样的急匆匆的心态。没有剧本就恶搞，没有想好就“试验”。我们这个物质大国现在陡然成了“艺术”大国了！喷。。。]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sat, 26 Jan 2008 20:27:29]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ plipla]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 看到现在是我最不满意的话剧，没有乐趣，没有思考，没有任何收获。整个话剧就是对牛弹琴，假如我是牛的话。如果我闲着没事的话估计要去315投诉退票了。不管这个戏是好是坏，至少对不起大多数消费者。]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sun, 27 Jan 2008 14:09:50]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ Richardrq]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 那为什么还要去送钱呢？直接无视掉不就行了吗？]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sun, 27 Jan 2008 16:42:04]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 寻梦者的蒲公英]]></author>
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				<title>黔驴技穷,无计可施,&lt;镜花水月&gt;就是破玩意！</title>
				<description><![CDATA[ 很不客气的说,我觉得这就是个破玩意!<br /> <br /> 臭狗屎还有点养分,可以做肥料,它比臭狗屎还不如!<br /> <br /> 不但倒胃口,而且还浪费银子!<br /> <br /> 因为大牌从来就不是用来迷信的!何况还不是什么大牌.<br /> <br /> 我不是奔着名气去看他的戏的,只是我很想知道,他时隔几个月,<br /> <br /> 拿了个什么东东敢堂而皇之的登入艺术剧院的大堂.<br /> <br /> 并且看着这个名字,预感到其中的内容肯定就是空空如也.<br /> <br /> 从开场至结束也就一个钟头光景,正如我所料,<br /> <br /> 完全是个拼拼凑凑的东西,不知所云.<br /> <br /> 我并没有感到失望,因为事先就没有报什么希望.<br /> <br /> 大屏幕上跳动着令人眩晕的图像,<br /> <br /> 耳朵里是一些令人震耳欲聋的重金属的声音,<br /> <br /> 除此之外,还有一些重复,重复,或者是完全没有逻辑思维的台词,<br /> <br /> 这就是这位大牌导演带给我们的所谓多媒体诗歌戏剧.<br /> <br /> 国家话剧院的演员台词基本功虽然踏实但并不适合用来救场.<br /> <br /> 不就是瓶颈期到了想转型想突破嘛,<br /> <br /> 不就是想转型想突破缺点钱嘛,<br /> <br /> 搞艺术的不一定就是艺术家呀,缺点钱不是什么惭愧的事,<br /> <br /> 但为什么要用骗的手段呢?<br /> <br /> &lt;艳遇&gt;没骗上钱,&lt;两只狗&gt;来要钱,还要的挺多,要到更多,<br /> <br /> 趁着还有更多的人没受骗,趁着名气响还可以再骗上一回,<br /> <br /> 反正也是骗一回少一回,<br /> <br /> 只要银子哗哗流进自己的口袋里就行.<br /> <br /> 哪管你观众可以从中感受到什么,<br /> <br /> 其实时下就流行"你感受到什么就是什么".<br /> <br /> 看不看的懂与导演与编剧无关,那是观众自己的水平自己的层次问题.<br /> <br /> 在此,我要特别地感谢一个人,<br /> <br /> 他就是田蕤老师,因为他的工作坊教会了我很多东西,<br /> <br /> 在这部&lt;镜花水月&gt;一开场,<br /> <br /> 我就看到了很多在工作坊中老田让我们实践的应景模式,<br /> <br /> 实验型的东西远远不适合在艺术剧院上映,鄙人愚见.<br /> <br /> 还有一楼的朋友,我倒是觉得乔龙没有半点的心虚,<br /> <br /> 说的坦坦荡荡毫不虚伪矫饰.<br /> <br /> 正是因为心胸的开阔,所以才会很正式的来讨论这部作品;<br /> <br /> 至于孟京辉,他可以做任何他想尝试的东西,<br /> <br /> 但是不要那么急功近利,拿着个发育不良的东东来攫取市场份额,<br /> <br /> 这是人品问题.<br /> <br /> 至于那天不停地闪光灯和咔嚓声,<br /> <br /> 我不管是谁安排的,但是做人的基本是尊重,<br /> <br /> 不尊重观众,再好的导演或者是作品都会令人大打折扣.]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sun, 27 Jan 2008 21:00:15]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 清泉石上流]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 尽管之前对该戏的评论有所耳闻，贬评偏多，但我今晚仍去看了（票是几周前就买好的）。一个多小时在半梦半醒中渡过…… 重复的台词（抑或是诗句？）、呆板的表情让人昏昏欲睡。可惜了那些演员。<br /> 在阴冷的雨雪天走出剧院，耳边飘来一些观众的对话，很有意思：“我看得来困着了。侬困着了伐？”“我也差不多了……”<br /> 也许孟导要的就是这种感觉吧？<br /> <img src="http://www.china-drama.com/jbbs//images/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" />]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sun, 27 Jan 2008 23:57:49]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ shan33]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ zt看话剧看晕了<br /> 2008-01-24 02:10<br /> 今天和钉子户去看话剧。<br /> <br /> 是一个名导的。题目很诗意，也很老套。冲着十年前是他的话剧粉丝的怀旧情怀兼对再崇拜的自我需要，我在猴冷的天气里裹着大衣迈进了剧场。<br /> <br /> 开场就是一堆男男女女，念了好多台词。十分钟吧。真长。哦对了，最后导演解释说，那些都是诗。怎么听也不是同一首诗的。跳来跳去的，一会这一会那。唯一的共性是，玄乎。<br /> <br /> 然后又是一个一个支离破碎的片段。两个男人充满“欲望”地（导演的解释）给对方洗头啦；是白衬衫穿我还是我穿白衬衫的自我对白啦；一个女孩自白为什么要当空姐是因为不要地上遗留的脚印那是爱情的伤痛啦……<br /> <br /> 唯一有情节性的，是一女孩执着地对着电话喊：你什么时候离婚？你什么时候离婚？<br /> <br /> 刚想，好咧，终于有故事了，再老套也是个故事啊，突然有俩男的又开始文绉绉地耍嘴皮子重复些没有逻辑的“饺子面条还有筷子”的单词单句练“贫嘴诗性”了。<br /> <br /> 好吧，单个的句子，或几个句子，是有一定的意象。可是搁一块儿，就好像把一本诗集里不同的诗各抽两句子拼一块儿。当然你可以说，那还是一首诗。反正朦胧派还可以后朦胧后后朦胧，意识流也可以后后后意识流。反正解构完了再重建，艺术家们都爱干这事。·<br /> <br /> 导演说，这是和名诗人合作的。然后舞台美术也是和某艺术家合作的。<br /> <br /> 要我说，那您就行为艺术不得了。搞个行为艺术的诗歌肢解朗诵会，多媒体啥啥的，后后后现代啥啥的，后先锋再实验啥啥的，别正儿八经地叫个话剧。这样您不仅是个名导，还是个名行为艺术家啦！<br /> <br /> 也许我是老了。我不是不能接受话剧的革新，我只是希望它还是个“剧”然后再革新。要艺术，咱现在中国艺术家也牛逼了，但艺术品投资市场也有泡沫了，咱戏剧目前还小众着，其载体很难卖钱，暂时起不了泡，咱别急！<br /> <br /> 我觉得最好玩的是看完后又要导演和观众交流。这真是个喜欢交流的导演。观众提出的问题，比如，您到底说了个什么意思啊？居然还有别的观众忍不住跳起来替导演答：是什么取决于你的平时对知识的积累。还有什么理性与文学的岔口云云……如果说看戏时我终于忍不住小睡了一会是我这个文艺女青年的奇耻大辱，那么听到这样的回答我立马就晕了。<br /> <br /> 我突然想起自己大学时也是这样特喜欢替人理解还老责怪别人不懂，老起来自以为气宇轩昂地回答问题或提出问题，在各种各样的戏剧啦现代艺术啦哲学的讲座上。哦卖糕的！我突然想起其实是整整十年前，这个名导也是在某个教室里跟我们进行的“观摩交流”。今天我是在剧院还是在十年前的教室？还是如今进剧场的以大学生为主？提问回答都这么文艺？但我已经不是十年前一说到文艺啦哲学啦就气血翻涌的大学生了，所以任何形式的眼花缭乱已经不能再扰动或者忽悠我。<br /> <br /> 为了避免我老眼昏花的时光倒流机出现问题，我终于提前了一点退了场。心里觉得特对不起叫来看戏的钉子户小同学。还好这票不是咱自己掏钱买的。全球股市都大跌了，咱中国的CPI又涨得这么厉害，我一个小老百姓要是掏了真金白银买了这样的精神食粮，还真是不如在家里多吃一口猪肉。<br /> <br /> ps:这戏的名字咱就不提了。各位看官也别查了。好不容易出个名导。鼓励为主！鼓励为主！至少坚持做戏剧就是不容易的事儿。//weak//weak//weak]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Mon, 28 Jan 2008 10:19:53]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ xiaodou]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 不管是替导演回答问题的知识女性也好，还是在我身后哈哈嘲笑首个提问者“他没看懂”的女生也罢，这个戏似乎还是有很多明白了的理解了的领悟了的高级观众。<br /> 为什么这些人没有上来解释一番？]]></description>
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				<link>http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/12986.page</link>
				<pubDate><![CDATA[Mon, 28 Jan 2008 10:34:08]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 剧中的乔龙]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 我看的那一场，有个女生问那些没见有什么效果的道具是派什么用场的，导演回答说何必有什么用场，女生说老师是这样教的啊，在舞台上的东西一定有它的用处，导演再醍醐灌顶一通说你是戏剧学院的学生吧？老师教的没什么意义，基本是为自己混口饭吃而已，女生仍可怜巴巴地说可是老师就是这样教的啊——大意如此。<br /> <br /> 满场哄笑。<br /> <br /> <br /> 还有个男生问是不是你自己也没弄懂自己想表达什么？——大意如此。<br /> <br /> 又是满场哄笑。<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> 回12楼，愚昧和迷信，让人发指，也令人恹恹不能言。我一向坚信观众比做戏剧的人聪明有智慧。所以，向着聪明人的自以为是的搬弄，无疑于低级落俗的自取其辱。<br /> 回11楼，做戏剧不容易，做试验也不容易，那也得看谁做，做成什么样。如今的形势，可真够构成“文化产业”，化用奸商的本事大张旗鼓地搞活经济。]]></description>
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				<link>http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/12987.page</link>
				<pubDate><![CDATA[Mon, 28 Jan 2008 11:57:52]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 一江雪]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 昨天是最后一场，我还等着导演出来和观众交流呢。可他压根儿没露脸。也许是不想再出来回答关于这出戏是什么意思的问题了吧……]]></description>
				<guid isPermaLink="true">http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/12988.page</guid>
				<link>http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/12988.page</link>
				<pubDate><![CDATA[Mon, 28 Jan 2008 12:17:19]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ shan33]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 不要骂了,直接把它无视掉不就可以了么<img src="http://www.china-drama.com/jbbs//images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" /><br /> ]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Tue, 29 Jan 2008 09:56:13]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 三林笑笑生]]></author>
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			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 是艺术实验还是艺术垃圾？<br /> <a class="snap_shots" href="http://www.sina.com.cn" target="_blank" rel="nofollow">http://www.sina.com.cn</a> 2008年01月28日17:11 <br /> 新民晚报 记者 朱光 <br /> <br /> 　　孟京辉的多媒体剧《镜花水月》连日在沪上演，引发了观众两边倒的极端评价，一方认为孟京辉大胆尝试“回归戏剧诗意”值得肯定，另一方认为，虽然他可能有此意，但舞台上呈现的简直就是一堆“艺术垃圾”。不过，双方却在一点上达成共识：戏剧可以实验，但不该让观众花冤枉钱。<br /> <br /> 　　正方：戏剧出自诗歌<br /> <br /> 　　上海戏剧学院的青年教师石俊认为，“《镜花水月》不好看，但却是好戏”。在眼下戏剧已经与文学“离婚”的年代，孟京辉还能想到把西川的诗歌幻化成戏剧，这一点，能提醒很多圈内人去重温西方戏剧的传统。因为，戏剧诞生的最初形式是“诗剧”。英国剧作家莎士比亚也是用十四行诗来撰写人物对白的。所以，诗歌与戏剧有着天生的“血统渊源”。<br /> <br /> 　　在首演结束后的“观演对谈”环节中，提问的6位观众中有5人表示看不懂。另一位女生则抢过话筒：“我来代替孟导回答你们的问题吧。以文学作品为底稿的戏剧作品是有诗兴的，是表现生活空隙和理性岔口的……”随后，她建议道：“既然文本很优美，就应该把西川的诗句打成字幕，放置在舞台两侧，帮助大家理解……虽然，我们的眼睛会变成车窗前的刮雨器。”<br /> <br /> 　　反方：满台都是“垃圾”<br /> <br /> 　　一位不愿透露姓名的剧协会员说得干脆直接：“什么粗盐，什么豆子，满台简直是一堆艺术垃圾！”另一位常看话剧的观众则表示：“这出戏毫无生活基础，所有人物都在胡说八道。”上海戏剧学院教授吴保和认为，诗剧的概念不能乱套，诗剧具有诗化的语言、诗化的风格，最后形成诗化的结构。但它的载体必须是戏剧，要有起码的戏剧元素。否则只能叫舞台实验演出。<br /> <br /> 　　更多观众观后的第一反应就是：这出戏到底讲什么啊！一点儿也不好看！成串的疑问，最终在首演“观后对谈”的环节中爆发。观众与孟京辉“斗智”的精彩程度甚至超过这出戏本身。有观众问：“孟导，能不能跟我们解释一下你这个戏到底要表达什么？……”可是孟导却始终没有给出令人满意的答复。最后，一个女观众调侃孟京辉：“孟导不用找我在哪里，我挺享受现在这种你看不见我，我却看得见你的感觉……”<br /> <br /> 　　共识：“实验”不该高价<br /> <br /> 　　虽然双方各持己见，但大家却在一点上达成高度共识，那就是，实验演出不能以商业戏剧的价格出售门票。该剧票价均价为175元，几乎等同于孟京辉另一部票房爆棚的商业戏剧《两只狗的生活意见》，远超上海小剧场话剧的百元单价。孟京辉承认，“两只狗”只是一部粗糙的、生活化的戏剧，而《镜花水月》则是他精心酝酿的实验作品，“是一次诚挚的任意胡为。”他期望观众“能够陪着他一起进入戏剧的实验领域。”不过，这对买票看戏的观众来说未免有些冤枉。“你做实验为什么要我们埋单？”一位媒体同仁说：“我们杂志改版就是一次实验，还许诺给订阅杂志一年的读者每天送一盒牛奶。”一位电视制片人说，如果定义为探索戏剧，就不该求商业回报，而应免费请观众来看戏，提出意见和建议。<br /> <br /> 　　本报记者 朱光 <br /> <br /> 　　《镜花水月》内容大意<br /> <br /> 　　一：“一群人在什么也没有的地方寻找爱，以迷幻的故事逻辑和人物关系，体现出面对陌生人群别无选择的心理期待。”二：“我可以给你三个点。一是第一次电话铃响，二是第二次电话铃响，三是电话从空中掉下来。这三点，都是不同梦境的开始。”三：“两个男人做了一个同样的梦，但是梦中的女人却不是同一个人。然后梦中的这个女人醒了，发现身边有一个男人……”此外，还有四、五……<br /> <br /> 　　《镜花水月》舞台呈现<br /> <br /> 　　1个多小时的舞台表演，由四男两女6位演员诠释十余个角色。他们在三面围着镜子的舞台上穿梭，说着意识流的台词。一会儿，“天下”掉下一个电话手柄。一会儿，一位女演员把满瓶的豆子倒在舞台上，发出吱嘎声响。一会儿，每位演员说一句话就从嘴里吐出一个乒乓球……]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Tue, 29 Jan 2008 10:08:33]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ xiaodou]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 我觉得戏不错<br /> <br /> 往往大家不容易接受非常规戏剧<br /> <br /> 容易带有色眼镜来看待国内非本土大牌<br /> <br /> 国外的非常规话剧更容易被接纳<br /> <br /> 比如《两条老柴玩游戏》<br /> <br /> 我觉得《镜花水月》和《老柴》都是好戏<br /> <br /> 如果在戏开演之前就已经报着来喷人的态度<br /> <br /> 那只能说明观众不冷静<br /> <br /> 不冷静时千万莫要开口<br /> <br /> 现在的大牌导演往往都是有名前搞艺术<br /> <br /> 有名后搞商业迎合观众聚敛钱财<br /> <br /> 孟京辉没这么做<br /> <br /> 孟京辉没去导《无极》<br /> <br /> 放平了心态<br /> <br /> 以纯粹看戏的心态去看《镜花水月》<br /> <br /> 会有另外的感受<br /> <br /> 这戏是有内容的<br /> <br /> 有值得学习的地方<br /> <br /> 千万别以为咱把北京戏骂倒了咱就是老大了<br /> <br /> 冷静冷静<br /> <br /> 孟京辉是有想法的导演<br /> <br /> 他也不是特意拿戏来给大家骂的<br /> <br /> 他不是芙蓉姐姐<br /> <br /> 再说“实验”<br /> <br /> 这年头还有人玩实验难道不是好事吗<br /> <br /> 什么戏赚钱多老孟应该比咱知道<br /> <br /> 但他敢搞实验<br /> <br /> 是好事啊<br /> <br /> 中心的《人模狗样》也是实验<br /> <br /> 多好的戏<br /> <br /> 再说票上写着实验那<br /> <br /> 钱在你兜里<br /> <br /> 爱买是你的事<br /> <br /> 爱跟着做实验<br /> <br /> 就要一起承担实验失败的风险<br /> <br /> 哈哈哈<br /> <br /> 不说了<br /> <br /> 只是看不太习惯过于愤怒的人们<br /> <br /> 难道只有愤怒才能证明存在吗<br /> <br /> 咳<br /> <br /> 如果反对我说的哪一点<br /> <br /> 可以写在下面<br /> <br /> 咱们一起探讨探讨]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Thu, 31 Jan 2008 21:17:56]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ Mr.Pig]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 回楼上，我反对你说的是以下几点：<br /> 1“如果在戏开演之前就已经报着来喷人的态度”——这一点应该是没有吧。谁那么有空花钱买气生？<br /> 2“现在的大牌导演往往都是有名前搞艺术  有名后搞商业迎合观众聚敛钱财  孟京辉没去导《无极》”——这牵扯到另一个点——《无极》，不好乱说的。<br /> 3“千万别以为咱把北京戏骂倒了咱就是老大了”——建议不要又来北京上海的讨论吧，就戏论戏就够了。<br /> 4“他不是芙蓉姐姐”——这个各花入各眼，谁也不好说谁是不是哥哥姐姐的啊，相对论。<br /> 5“难道只有愤怒才能证明存在吗”——咳，愤怒的愤怒，高兴的高兴，这很正常，才构成了和谐的存在么。<br /> <br /> 其他无意见，随便说吧。东西做出来，既然是给人看的，就得允许各种声音的存在。不一定谁要压倒谁，只是在议论中各有所得而已。<br /> <br /> 如果有什么不同意见，继续说呗。]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Fri, 1 Feb 2008 11:34:13]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 一江雪]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 有人骂就不错了，难道还指望所有人都叫好？哪天没人理了那才叫要命]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Fri, 1 Feb 2008 12:36:48]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 寻梦者的蒲公英]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 回复17楼的这位先生：<br /> <br /> 对于戏剧的看法本来就是仁智不一，只是对于你的一些话，我不敢同意。有几点一江雪已经表达了，我不重复了。<br /> <br /> 1、“带有色眼镜来看待国内非本土大牌”。<br /> 我们都是在客观地表达对此戏的感觉，没有不冷静，也没有什么妄加之词或者人生攻击。我在一开头就说了，试图寻找对孟戏的初见而去，如果你认为这是戴着有色眼镜准备喷人的态度，那你大概觉得我的回忆都是“有色”的。<br /> <br /> 2、“孟京辉是有想法的导演，他也不是特意拿戏来给大家骂的”<br /> 我认为导演有想法那是天经地义的，至于孟导的动机，谁也没有扣上“没事找抽型”的帽子。只是一个人在做实验的时候，往往自己也不甚明了做了个什么样的东西出来。<br /> <br /> 3、“千万别以为咱把北京戏骂倒了咱就是老大了”<br /> 这点我不得不和一江雪同志的意见重复了。我很坦诚地讲，在写下这些文字的时候，我丝毫没有想到过地区主义，而你不知所以地将此上升到北京上海谁老大的境界，硬是让我作了一回上海戏剧的代言人，不知你是想抬高我，还是想贬低上海？<br /> <br /> 4、“爱买是你的事 爱跟着做实验 就要一起承担实验失败的风险”<br /> 这点我最不同意了。请你弄清楚，并不是孟让观众跟着做实验，而是让观众掏钱看他做实验，何况这实验品上还标着“中国当代多媒体诗剧《镜花水月》引领中国当代艺术新思潮”。如果你以后花钱买个实验品都是这个心态，倒真是难能可贵。<br /> <br /> 最后我想说，戏归戏，有人喜欢有人不喜欢，那是再正常不过的，只是你曲解我的动机，倒不知你是什么动机？]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Fri, 1 Feb 2008 14:34:22]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 剧中的乔龙]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 呵，表个态：乔龙说的第四点，我尤其严重地同意。<br /> 看的时候，我也想过这行的人的不易，看到了其中的“实验”，可是想到这“实验”明明是一个工作坊就可以作出来的游戏，却被一个所谓的大牌导演堂而皇之用来做所谓“中国当代多媒体诗剧《镜花水月》引领中国当代艺术新思潮”……<br /> 尤其想到观众被请进剧场的不容易，他们花钱买票，却是看到这样的实验，是不是自己也有感觉被实验了一把？<br /> 尤其想到绝大多数做话剧的人是多么地想讨好观众，受到他们的欢迎和喜爱，却极有可能被任何一场不负责任的演出败坏了整个话剧事业在观众心目中的形象和在业界的口碑……<br /> 想到……<br /> 能不愤怒？！]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Fri, 1 Feb 2008 16:42:12]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 一江雪]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 同意。<br /> <br /> ]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Fri, 1 Feb 2008 20:07:06]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ xiaodou]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 我也想过这行的人的不易，<br /> 看到了其中的“实验”，<br /> 可是想到这“实验”明明是一个工作坊就可以作出来的游戏，<br /> 却被一个所谓的大牌导演堂而皇之用来做所谓<br /> “中国当代多媒体诗剧《镜花水月》引领中国当代艺术新思潮”……<br /> 尤其想到观众被请进剧场的不容易，<br /> 他们花钱买票，<br /> 却是看到这样的实验，<br /> 是不是自己也有感觉被实验了一把？<br /> 尤其想到绝大多数做话剧的人是多么地想讨好观众，<br /> 受到他们的欢迎和喜爱，<br /> 却极有可能被任何一场不负责任的演出<br /> 败坏了整个话剧事业在观众心目中的形象和在业界的口碑……<br /> <br /> <br /> 想到……<br /> 能不愤怒？！<br /> //weak//strong]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Fri, 1 Feb 2008 20:10:41]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ xiaodou]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 如果这戏真的像诸位所说这么拙劣<br /> <br /> 那如今的话剧能存活的并不多了<br /> <br /> 如果这是诸位真实的想法也没什么<br /> <br /> 只是希望对所有的话剧都一致看待<br /> <br /> 我并没有看到诸位对本土话剧如此气愤而已<br /> <br /> 特殊待遇容易看不到问题所在<br /> <br /> 所有的戏都会有人看好有人气愤<br /> <br /> 问题在于惊人的一致<br /> <br /> 在我看来这都是不冷静的<br /> <br /> 所有的戏都有好的一面<br /> <br /> 好了 解释下乔龙前面的回复<br /> <br /> “我在一开头就说了，试图寻找对孟戏的初见而去。”<br /> <br /> 说明孟还是给大家带来过快乐的导演 哪怕最近的几个戏不能让你满意 你大可理解成他近来灵感干枯 给喜欢的导演些许空间 人都是要喘歇的<br /> <br /> “只是一个人在做实验的时候，往往自己也不甚明了做了个什么样的东西出来。”<br /> <br /> 这样的导演大有人在 这样的人也大有人在 探索的过程往往有彷徨的时刻 你我也难逃<br /> <br /> “不知你是想抬高我，还是想贬低上海？”<br /> <br /> 都非我本意 看这贴之前 并不知阁下何方神圣 谈不上抬高 贬低上海就更谈不上了 不谈国家话剧院 就说北京人艺 去年话剧百年 北京人艺做精品演出之事 余秋雨同志也发表了相应感慨 有些事情我也不想承认 但历史摆在那里 太过明了 先接受现实 有助于反戈一击<br /> <br /> “如果你以后花钱买个实验品都是这个心态，倒真是难能可贵。”<br /> <br /> 这个我还是会的 看戏嘛 总能从中找到共鸣 无论谁的戏 无论是实验品也好还是成熟作品也好 都有他的优点和不足 也许是因为我没看让大家很气愤的《两只狗》所以心态还算平和 不过我03年的时候看过 国话来上海的四个戏 还是相当不错的<br /> <br /> “最后我想说，戏归戏，有人喜欢有人不喜欢，那是再正常不过的，只是你曲解我的动机，倒不知你是什么动机？”<br /> <br /> 有人喜欢有人不喜欢这实属正常 我只是想看看诸位对其他的戏的看法是否也这样一致 对本土话剧 包括中心的 上戏的话剧如何看待 如果都是如此 那也就算了 至于说我曲解你的动机？？ 我看此贴不仅看了你所说的 也看了下面的回复来说的 我的回复并没有用人称代词 也就谈不上你我 我的动机再单纯不过了 如果我看完戏来到论坛随便聊聊 说的不合你们意 没有跟着你们骂的一起骂 赞的一起赞 那就是动机不纯 那就是另有企图 那我还真的在这不敢说话了 那这论坛还是论坛？<br /> <br /> 我所说的一起探讨探讨 最好是探讨戏 如果说揪错 那我上面的这些话还能找出不少疏漏 那再过几层楼 基本已经看不到孟京辉或者《镜花水月》的字样了]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Fri, 1 Feb 2008 23:35:36]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ Mr.Pig]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 看了一江雪的回复还是挺有感触的<br /> <br /> 首先说 “实验”<br /> <br /> 这个戏虽然孟挂的牌子大了点 但也绝非工作坊里做做游戏就能达到的作品<br /> <br /> 这戏当中的戏剧元素相当的多 当中残酷戏剧 先锋戏剧的元素都是中国戏剧的软肋 与国外相比中国戏剧在这方面的起步要晚很多 所以很多导演都不敢触碰 孟有这个胆识 不论做品如何 已经实属可贵 中国话剧在《骆驼祥子》的时候 国外已经《等待戈多》 国内最开始“等待戈多”的时候 作品在国外看来简直是他们的训练 国内的“先锋” 在国外已经是百年前的“先锋” 然而就这些当时国内的“先锋”导演们现在已经都陆续成为国内的一线话剧导演 人做的越高越大 就越谨慎 不愿把自己搞的灰头土脸 林兆华第一个打破这点 坚持要做先锋话剧 当中也有失败 也有骂声 但敢做终究是好的 否则国内就只有体验派写实话剧一统天下 这对于观众也不是什么好事<br /> <br /> 如果想到这些 也许大家会好受些 退一万步说 就算真的是实验 哪怕是失败的实验 观众也要给予他们支持才对<br /> <br /> 一江雪还说到很多做话剧的人极力的讨好观众这点<br /> <br /> 我有我自己的看法 也许也会和大家不同<br /> <br /> 好的东西 不需要讨好任何人 讨好观众的戏剧是会被隔离在艺术大门之外的“商品” 我的这点看法和孟的戏无关 因为他也没有做到纯粹 他的戏中还存在商业 纯艺术的东西往往过于残酷和乏味<br /> <br /> 《镜花水月》这个戏观众要宏观的去看 而不是象常规话剧那样去看他的点点滴滴 如果试图去看这个戏在讲什么 或者寻找这个戏到底在说一个什么故事 那只能无功而返 他是把戏剧的残酷元素组合到一起 来表达一种情绪 也可以说这个戏就是在表明这种情绪 对于如今社会的一种反抗情绪 这种不满来自于方方面面 孟把其中的很多点包罗在其戏中 一些大家生活中常见的事情其实都是很让人压抑和无奈的 单拿出一件来说 也许大家已经习以为常 在身边的同事朋友身上常常发生 就因为常见 大家往往忽视了事情本身其实是很让人压抑的 就比如婚外恋 在如今社会太正常了 甚至大家都会遗忘这是件不好的事 那失业那？更是搔子多了不痒 诸如此类的事情 把他们汇集到一起 压抑吧？难过吧？这样的事情都是如今社会的灰暗面 所有的人都应该反省 如果对于那些婚外恋的人大家不再麻木 而是都对他们多些愤怒 他们就必须收敛 如果在解雇员工的时候别再用一些连烟都能戒掉的人肯定不靠谱这样可笑的理由 而是多想想他也要生存 他也有老人 社会就不会有那么多的反抗和报复 戏中还有很多社会现状都是值得思考的 至于什么演员嘴里吐个乒乓球之类的 就别去追究了 形式而已<br /> <br /> 看完这个戏 大家确实应该愤怒 不过似乎愤怒错了地方 <br /> ]]></description>
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				<link>http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/12999.page</link>
				<pubDate><![CDATA[Sat, 2 Feb 2008 00:28:48]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ Mr.Pig]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 看戏看的看不懂,这怎么都不能算是观众的错啦.通俗,易懂,娱乐,最后才是寓教.看都看不懂了,怎么能够体会这部戏的真正意思,又怎么能够从中得到思考?哎,可能真的是差距,门外汉真的是花钱买迷茫,郁闷!]]></description>
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				<link>http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/13000.page</link>
				<pubDate><![CDATA[Sat, 2 Feb 2008 09:47:56]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ carolzhou]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 再回24楼的这位先生：<br /> <br /> “如果这戏真的像诸位所说这么拙劣，那如今的话剧能存活的并不多了”，恭喜你获得了一次非凡的欣赏体验。“只是希望对所有的话剧都一致看待，我并没有看到诸位对本土话剧如此气愤而已”，这就很莫名奇妙了。你到现在似乎都一直认为本贴中之所以有如此评价，都是缘于我们对孟导的偏见。我已经说过了，“你曲解了我的动机”。我即没有迷信大导演，也没有挑剔外地戏，倒是你无缘故地把“地区主义”和“个人主义”的帽子扣在我的头上，也请你检查一下你的眼镜是不是上了色。<br /> <br /> 回到这个戏，我们一直所说的，并不是这个戏怎么样，这个戏实验的怎么样，而是这个戏贴着惹眼的标签，打着不菲的票价，然后非堂而皇之地告诉你这是个实验品。我并没有反对实验，我愤慨的是这个东西它居然拿出来售票卖钱。<br /> <br /> 最后你说的话剧和观众的关系，我不得不表示不同意，但我已经懒得说理由了。]]></description>
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				<link>http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/13001.page</link>
				<pubDate><![CDATA[Sat, 2 Feb 2008 10:15:06]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 剧中的乔龙]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ “所有的戏都有好的一面”，有这么一句，委实无话可说了。<br /> <br /> 只是忽地想到，粪着佛头，那么此粪便非彼粪，禅意自在了似的，不懂乃是尔等妄在。<br /> <br /> 我说话很不清楚，只好自己翻译一下：“绝大多数做话剧的人是多么地想讨好观众，受到他们的欢迎和喜爱”，意在后面一句，想说明做话剧的人多么重视观众，倒不是什么卑微的“讨好”。谁也没必要讨好谁。<br /> <br /> 雪灾中，节能减排，我甚至塑料袋都尽量少用或者循环利用了，以至发言也尽量少说，少分行分段制造空间垃圾，为了环保，号召大家都如此吧。]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sat, 2 Feb 2008 15:10:30]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 一江雪]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>抄一段文</title>
				<description><![CDATA[ 来自《上海电视》2008 1 A P78－79《一本书白天黑夜》文/刘江涛：<br /> <br /> 文化私生活<br /> ……<br /> 我要讲的文化私生活又有不同，指的是一种你独特的文化发现与发明，你的私，你的隐，你的识见，你的文化自主。<br /> 作家阿城有言：“艺术中珍贵的是在公共价值中的私己取向。”其实，生活也一直在追索我们的“私己取向”。<br /> 《色，戒》的长驱直入，表明我们的身体和我们想的压根不是一回事；“许三多”的风靡，再次表明能感动我们的文艺作品何其之少；而2007之年度人物理应授予“华南虎”，是“他”让我们看到了利益中心“中国元素”的精彩纷呈……这一切的一切，或许均不能抵达你最隐秘的部分，你只生活在自己的笑意与忧伤之内。<br /> ……<br /> 如果你的文化私生活是上班路上的PSP，饭局上的荤段子和大舞台的荧光棒，家里的唯一读物是《XX厨房》，我也祝福你。上帝保佑吃饱了文化大锅饭的人。]]></description>
				<guid isPermaLink="true">http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/13003.page</guid>
				<link>http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/13003.page</link>
				<pubDate><![CDATA[Sat, 2 Feb 2008 16:56:14]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 一江雪]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 哈哈 既然大家都懒得再说 那我也无话可说了<br /> <br /> 我也不愿意脱离戏的本身再讨论你我<br /> <br /> 你们继续自娱自乐吧<br /> <br /> 期待你们对中心新戏的评论]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sat, 2 Feb 2008 17:09:19]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ Mr.Pig]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 转贴一段章诒和:《伶人往事—写给不看戏的人看》之言慧珠那章的末尾，深以为然。尽管作者指的的传统戏剧，但话剧亦是如此——<br /> <br />  我说：“现在的剧坛还能看吗？不是背靠官，就是倒向商，或者既背靠官又倒向商。说句不客气的话，所有批判传统的人，都没能超过传统。所有批判言慧珠的人，也都没能超过言慧珠。”<br />   这话引出朋友的感慨：“我们这个时代，怎么没有言慧珠？”<br />   我莫名其妙地愤怒起来，恶声大喊：“我们这个时代，根本就不配产生言慧珠！” <br /> 对方惊问：“那配产生什么？”<br />   “什么都不配产生！一个无足轻重的过渡时期。” <br />   ……]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Mon, 4 Feb 2008 00:25:54]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ plipla]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 凡事都有规律。<br /> 国家发展时代，看戏经历，都一样。<br /> 比如民主是个好东西，引用最近张维为的话——“西方原生态的民主社会自己演变的顺序大致可以这样概括：一是经济和教育的发展，二是市民文化和法治社会的建设，最后才是民主化。这个顺序搞错了，一个社会往往要付出沉重的代价。”当然这个“民主化”是西方罗列的所谓普世民主价值观。<br /> 世间诸事均如此，都是有自己的客观规律。<br /> 顺着民主的话题下去，其实延展开来，可以发现艺术发展规律实在也是与此发展历程几乎可以对应。更何况政治与艺术一直就是双胞胎。<br /> 可怕的是我们尽管在路上，却总是好大喜功，急功近利。一面殷切得在消费时代里招揽名利，一面还总是忙着为自己树碑立号。前者正常，后者就台过分。可惜，当局者迷。<br /> 个人而言，非常欣赏探索性的戏剧。比如亚戏，比如金星这两年带来的舞蹈周。所谓最精彩的艺术形式往往在名满天下之前。而前很多东西，尽管不成熟，但有青涩之美，往往得之一二就已足够回味再三。<br /> 但现在某些则不然。如果这是真的抱着试验探索的目的，那么就不会趾高气扬目空一切颠倒黑白不容异己，而无以回答时便祭出“试验”大旗。<br /> 所以，“试验”不是目的，而是幌子。演后的座谈不是研讨而是宣传，并且是强迫性的宣传。<br /> 回过头，看戏自然也有客观规律。或许放在以前我会喜欢这出戏，或者努力想着伊的好。但是到现在不这样看了。但我不会学榜样地嘲笑别人或者说：现在的话剧还看啥啊，全是骗人的。别人委屈的说：可是朋友说是好看的啊。我就说：你朋友不过是糊弄你罢了。<br /> 换成这个例子，就足见这个榜样多糟糕了。<br /> <br /> 所以，于我，不是应不应该卖票的问题，而是态度问题。很多试验性质的戏，同样票价有时演出时间却很短，但看到一些火花就很开心，有演后谈就更满足，即使有的不喜欢，不认同，也很正常，本来戏剧不是教科书。但从没有非要标榜自己还要强加给别人的。那就不正常。难免令人想起不愉快的岁月。难道红墙底下出来的就这样？<br /> 想起好像是林奕华自己说的话，大意是他的那些戏本来在西方是属于主流的，在大陆倒是被归类为试验、先锋。这一句或已道破天机。<br /> <br /> 写这些全没有别的故意的意思，也绝非针对某人。只是仰望戏剧的未来，竟总是搁置不下对美好的期许。就好比先我们一步抵达消费时代的当年的港台社会一样，痛苦与迷失，总在黎明之前。<br /> <br /> 雪再狂，也终化水消散罢。]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Mon, 4 Feb 2008 00:48:15]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ plipla]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>同意楼上的</title>
				<description><![CDATA[ 估计上面“对诶好的期许”应是笔误——“对爱好的期许”<br /> <br /> 嗯，态度问题。以前也有人说过，观众天生是戏剧平等的一员。谁也不比谁高高在上。]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Mon, 4 Feb 2008 10:05:57]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 一江雪]]></author>
			</item>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 呵呵，改好了。。]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Tue, 5 Feb 2008 20:06:50]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ plipla]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 形式化的东西就是最令人生厌的东西，<br /> 居然还有人说，不要计较形式。<br /> <br /> 形式化就是空洞言之无物，<br /> 那么欣赏空洞的东西吗，真是苍白的人生。<br /> <br /> 讨论一个作品就请就事论事，<br /> 不要动辄就北京的怎样上海的怎样，<br /> 艺术没有地域之分，就像左手和右手没有好坏一样，<br /> 这部戏就是没有艺术的价值，实话说出来的确不好听。<br /> 但是就是说的是真话。<br /> <br /> 还有，如果30楼的朋友认为导演需要歇停一段时间，<br /> 那他就应该歇停一下，不要在市场上硬撑，<br /> 一心不能多用的。]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Wed, 6 Feb 2008 01:13:35]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 清泉石上流]]></author>
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				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 是艺术实验还是艺术垃圾？<br /> <a class="snap_shots" href="http://www.sina.com.cn" target="_blank" rel="nofollow">http://www.sina.com.cn</a> 2008年01月28日17:11 <br /> 新民晚报 记者 朱光 <br /> <br /> 　　孟京辉的多媒体剧《镜花水月》连日在沪上演，引发了观众两边倒的极端评价，一方认为孟京辉大胆尝试“回归戏剧诗意”值得肯定，另一方认为，虽然他可能有此意，但舞台上呈现的简直就是一堆“艺术垃圾”。不过，双方却在一点上达成共识：戏剧可以实验，但不该让观众花冤枉钱。<br /> <br /> 　　正方：戏剧出自诗歌<br /> <br /> 　　上海戏剧学院的青年教师石俊认为，“《镜花水月》不好看，但却是好戏”。在眼下戏剧已经与文学“离婚”的年代，孟京辉还能想到把西川的诗歌幻化成戏剧，这一点，能提醒很多圈内人去重温西方戏剧的传统。因为，戏剧诞生的最初形式是“诗剧”。英国剧作家莎士比亚也是用十四行诗来撰写人物对白的。所以，诗歌与戏剧有着天生的“血统渊源”。<br /> <br /> 　　在首演结束后的“观演对谈”环节中，提问的6位观众中有5人表示看不懂。另一位女生则抢过话筒：“我来代替孟导回答你们的问题吧。以文学作品为底稿的戏剧作品是有诗兴的，是表现生活空隙和理性岔口的……”随后，她建议道：“既然文本很优美，就应该把西川的诗句打成字幕，放置在舞台两侧，帮助大家理解……虽然，我们的眼睛会变成车窗前的刮雨器。”<br /> <br /> 　　反方：满台都是“垃圾”<br /> <br /> 　　一位不愿透露姓名的剧协会员说得干脆直接：“什么粗盐，什么豆子，满台简直是一堆艺术垃圾！”另一位常看话剧的观众则表示：“这出戏毫无生活基础，所有人物都在胡说八道。”上海戏剧学院教授吴保和认为，诗剧的概念不能乱套，诗剧具有诗化的语言、诗化的风格，最后形成诗化的结构。但它的载体必须是戏剧，要有起码的戏剧元素。否则只能叫舞台实验演出。<br /> <br /> 　　更多观众观后的第一反应就是：这出戏到底讲什么啊！一点儿也不好看！成串的疑问，最终在首演“观后对谈”的环节中爆发。观众与孟京辉“斗智”的精彩程度甚至超过这出戏本身。有观众问：“孟导，能不能跟我们解释一下你这个戏到底要表达什么？……”可是孟导却始终没有给出令人满意的答复。最后，一个女观众调侃孟京辉：“孟导不用找我在哪里，我挺享受现在这种你看不见我，我却看得见你的感觉……”<br /> <br /> 　　共识：“实验”不该高价<br /> <br /> 　　虽然双方各持己见，但大家却在一点上达成高度共识，那就是，实验演出不能以商业戏剧的价格出售门票。该剧票价均价为175元，几乎等同于孟京辉另一部票房爆棚的商业戏剧《两只狗的生活意见》，远超上海小剧场话剧的百元单价。孟京辉承认，“两只狗”只是一部粗糙的、生活化的戏剧，而《镜花水月》则是他精心酝酿的实验作品，“是一次诚挚的任意胡为。”他期望观众“能够陪着他一起进入戏剧的实验领域。”不过，这对买票看戏的观众来说未免有些冤枉。“你做实验为什么要我们埋单？”一位媒体同仁说：“我们杂志改版就是一次实验，还许诺给订阅杂志一年的读者每天送一盒牛奶。”一位电视制片人说，如果定义为探索戏剧，就不该求商业回报，而应免费请观众来看戏，提出意见和建议。<br /> <br /> 　　本报记者 朱光 <br /> <br /> 　　《镜花水月》内容大意<br /> <br /> 　　一：“一群人在什么也没有的地方寻找爱，以迷幻的故事逻辑和人物关系，体现出面对陌生人群别无选择的心理期待。”二：“我可以给你三个点。一是第一次电话铃响，二是第二次电话铃响，三是电话从空中掉下来。这三点，都是不同梦境的开始。”三：“两个男人做了一个同样的梦，但是梦中的女人却不是同一个人。然后梦中的这个女人醒了，发现身边有一个男人……”此外，还有四、五……<br /> <br /> 　　《镜花水月》舞台呈现<br /> <br /> 　　1个多小时的舞台表演，由四男两女6位演员诠释十余个角色。他们在三面围着镜子的舞台上穿梭，说着意识流的台词。一会儿，“天下”掉下一个电话手柄。一会儿，一位女演员把满瓶的豆子倒在舞台上，发出吱嘎声响。一会儿，每位演员说一句话就从嘴里吐出一个乒乓球……//strong]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Wed, 6 Feb 2008 02:01:37]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ xiaodou]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ <br />    Re:脱掉皇帝的新装吧，《两只狗》，您是嘛玩意儿<br /> <br />  不记得是哪一场的演出了，演后谈上一个学生站起来质问孟导：您在超级选秀的情节中让两只狗恶搞的雷雨片断被PK出局，是不是在隐喻在话剧百年之际这些经典剧作都已经不合时宜了，在与娱乐至死的流俗文化的冲击下惨淡的即将退出历史舞台了呢？<br /> <br /> 孟导先是面容严整的停顿了一下，瞬即大手一挥，爽朗的大笑道：明白了！你想多了！小伙子，你想得太多了！<br /> 孟导解释道，之所以选择雷雨，是因为雷雨太有名了，换言之，正是因为雷雨太有名了，才会这样去演绎它，这是一种展示和宣扬，没有别的意思。<br /> <br /> 在最后一个问题结束之后，又一个女士不请自来的站了起来，问孟导：孟老师，你怎么看待上海的一些民间戏剧团体，你对他们的评价是什么？<br /> 在我看来，这位女士怕是看过一些上海民间团体的演出，或许是戏逍堂，或许是其他地下组织，她可能是想从这位先锋戏剧导师的口中给上海的民间戏剧团体一些建言和鼓励吧。<br /> <br /> 孟导是这样回答的：上海有这样的团体吗？我没有听说过。即便在北京，这样的民间团体也不多。我印象里有个XXX，如果你们留意的话，他最近有个新戏这两天就在北京准备演出了，还有个XXX，他和他的团队也很不错的，很敢创作。还有一个顾雷，很有才的。我看过他的《等待戈多》，双面观众席的，很奇特。<br /> <br /> 顾雷，我久闻其名了。刚刚展露头脚的时候，还是北京理工大学的一名学生，他们在2000年的首届北京大学生戏剧节上演出了《等待戈多》，凭借对贝克特荒诞派经典之作的认真演绎和独特诠释而一鸣惊人。翌年的《沃依采克》，大胆奔放棱角分明的风格再次征服了观众。第三年，一部《世界上最卑贱的职业——给人擦屁股的》却让满场慕名而来的观众大跌眼镜，观众不客气地起立指责他们阴暗粗鄙下流，顾雷带领一众谢幕的演员在舞台前沿坐成一线，和观众展开了针锋相对的争论，据传言辞甚为过激。那之后顾雷不改本色，依旧贯彻自己的戏剧主张坚定前行。<br /> <br /> 孟导继续说道：除此之外真没什么了。我觉得上海的观众挺可惜的，上海没什么拿得出手的演出。看看上海这些年都在演些什么啊？什么跟我的爸爸谈恋爱啊，什么怀了外星人的孩子啊，还有什么同居的戏，哦，跟空姐同居的日子，这个不算，我们北京也演过。这些戏都太小资了，不过是迎合白领的小剧场话剧。哦，前两年有过一个《阴道独白》，那是个特先锋的戏，那要是我们，怎么着？阴道独白！大声的喊出来啊！他们呢，偷偷摸摸藏藏掖掖的~阴道独白~~~这还是国外人家的戏，你看我们当年自己做的戏，那多牛比啊？我爱XXX！我说啊，上海的戏剧现在还趴着呢，在地上趴着呢，用我们《等待戈多》里面一句台词来说：在泥沼里不断挣扎呢。就是大剧场的戏，都是些名著改编《牛虻》啊《红与黑》啊，这跟北京差的太多了……<br /> <br /> 孟导不喜欢《红与黑》，于是在剧中极尽嘲讽之能事，把《红与黑》定义成携情妇和贵妇来欣赏消遣的演出，把一个卑鄙龌龊的十八代导演的风流帐算在《红与黑》剧组的头上。我一直都相信“相由心生”这句话的，看一个戏的演出，不光是看这个戏的表演和形式，而是透过那些表象看到编剧的意图导演的主张和演员的才华，我深信表象与内里是相通的，不仅仅是潜意识三个字就能简言之的。回头去想，孟导对于《雷雨》怕也不止是崇敬而演之而已，他对顾雷的肯定和钦羡，是否也是出于自己对主张的不够坚定呢？<br /> 孟导说，在北京，我们一定要牛比，一定要比别人都牛比，你不比别人牛比你就活不下去。我相信这是真心话。北京的戏剧环境和我们是大不一样的。但是相互尊重总应该是一个基本的原则吧？<br /> 我有些郁郁，《恋爱的犀牛》《无政府主义者的意外死亡》的导演，廖一梅老师的男人，中国大学生心目中的先锋戏剧导师孟京辉，怎么会这样粗鄙下流龌龊狂妄自大？自学生时代开始就不断有人在我耳边聒噪他们对孟氏戏剧的喜爱和狂热，然而此时此刻面对着他本人，非常逼近的距离，看着他时而对着满场观众衣食父母是何等殷殷切切的低调寒暄，时而如何对着异地文化大加嘲讽和鄙夷，如何对着异地同仁诋毁和贬低，在那之外是何等的自我标榜和洋洋自得。“两只狗的生活意见”名不副实，观众们看不到任何宣传中出现过的对当前各类生活怪现状的独到意见，得不到任何深切的感悟和生活的引导，倒不如说这是一个“陈明皓VS刘晓烨——话剧式二人转搞笑专场”。真如楼上所说，这个演出，除了不掏版权的信手拈来脱口而出的网上各色荤素段子，除了故作高雅强加而来的莱蒙托夫的小诗和廖一梅女士的信，除了一个还算有条主线的莫名其妙的故事，所剩下的就只有两位放弃角色塑造等艺术追求的舞台演员极尽恶搞之能事，时而运用四年表演所学说学逗唱辗转腾挪的逗观众一笑。时而下台走进观众讨掌声讨赏钱，这是什么呢？是天桥艺人茶肆伶人等传统民俗艺术的复古传承，在东北寒冬腊月的茶余饭后各色影院剧场休闲山庄多的是类似的二人转余兴小节目，在内地各级中等城市的夜总会歌舞城每逢三五的晚上都有疯狂放纵的娱乐晚会，各色歌手艺人或演或唱或与观众来往互动或是现场打赏，所图的就是到场观众的哈哈一乐。我曾经在山东德州和辽宁鞍山经历过类似的夜晚，德州夜总会的淫荡DJ和东北的泼辣妹子真是不成多让，相比之下两位北京的狗爷可真是艺术极了，还是相当有话剧演员的操守的。只是那些极为神似的伎俩和某些出格的片断总不时让我想起蠢蠢欲动的德州之夜和东北大炕。<br /> <br /> 孟导说：有朋友问我，这个戏讲什么的？我说什么？讲人生的意义和人性的真谛？没人会来看的，但是我说，这个戏讲什么我不告诉你，但是你来看这个戏会在2个小时听到630次笑声和140次掌声，他们都会来看的。……坦白说，我不是这个戏的导演，这个戏主要是两位优秀的演员自己运用全身所学和自身才华以及许多的奇思妙想创作出来的，我很多时候不过是个观众而已，所以千万不要说我是这个戏的导演。云云。<br /> <br /> 我在上海旅居6年，搬过好几次家，去过很多剧场看过很多剧团形形色色的演出，不管他们的演出是好是坏，每一个导演站在舞台上都是堂堂正正的自豪的介绍，我是这个戏的导演，作的不好请各位多多提意见。我看过很多好笑的好看的好玩的戏，传统的戏剧或者是现代的闹剧，但还没有一个剧组敢自夸“2个小时听到630次笑声和140次掌声”，120分钟之内，每分钟让观众笑5次持续不断？每10秒钟让观众笑一次持续不断？不到一分钟鼓掌一次持续不断？难以想象这两个小时的演出除了掌声和笑声观众还有没有精力去看些别的东西？我们牛比的天下无双的孟导大手一挥创造出这么牛比的天下无双的宣传口号，却不敢承认是这个牛比的天下无双的话剧的导演，或许他真的没做到一个导演应该做的事情，但是观众们却是冲着那孟京辉三个字的金字招牌走进了剧场，辛辛苦苦的在120分钟内每10秒钟笑一次每50秒钟故一次掌！<br /> <br /> 本来已经写好了一遍，不小心踢了开关全部清空了。于是收拾心情重新写过，写完去看已经没了第一遍那样的一气呵成。结果心里还是不甚痛快。突然想起了上个世纪好像某个已故戏剧家的作品中的几句话，呐喊以自慰：<br /> 那些大师们死了，那些大师们都死了，那些大师们全都死了！<br /> <br /> 我爱你们轰然倒地！<br /> 我爱你们在舞台上演出时轰然倒地！<br /> 我爱你们在演出后回家的路上轰然倒地！<br /> 我爱你们在未来的艺术之路上轰然倒地！<br /> 轰然倒地！<br /> 轰然倒地！<br />  <br />  <br /> //strong//strong]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Wed, 6 Feb 2008 02:12:07]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ xiaodou]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 能说看不懂这个戏的人，我可以很肯定地告诉大家，这些人的智商和情商都已经超过90了。而能堂而皇之地跟大家说看懂这部戏的那么我也很负责任地要告诉他们的亲属：“带他们去精神病医院去做一下脑电波再加个智商测试吧。估计IQ能接近70都很困难了。"<br /> 其实猛导就跟那个皇帝新装里的皇帝一样，他就是那它来试验我们这些死要面子的上海人是否有那个孩童一样的勇气说：“他就是没穿衣服。” 所幸，结果很令我等上海人庆幸：阿拉统统是小孩。是上海人无所谓面子了还是也没把猛导当皇帝呢？估计二者兼而有之了吧。]]></description>
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				<pubDate><![CDATA[Sat, 16 Feb 2008 00:00:50]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ conniebb]]></author>
			</item>
			<item>
				<title>Re:孟京辉，请不要用你的试验品来试探上海观众的深浅！</title>
				<description><![CDATA[ 看到报导，只占很小的篇幅，说雪是化了，可是化雪剂、工业盐渗进地下水，人们的饮用水发生了问题，肩扛背担地跋涉很远去找水喝。]]></description>
				<guid isPermaLink="true">http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/13013.page</guid>
				<link>http://www.china-drama.com/jbbs/posts/preList/1631/13013.page</link>
				<pubDate><![CDATA[Tue, 19 Feb 2008 12:04:27]]> GMT</pubDate>
				<author><![CDATA[ 一江雪]]></author>
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